深圳阿里巴巴，阿里巴巴深圳总部大厦有哪些企业

可以说是一种促进，这个不好说也许他将促进深圳IT的更快速发展，也许会给IT的中小企业施加重大压力，小企业也许面临重大困境，未来的事情谁也说不清楚，不过深圳的前景一定是美好的，阿里进驻深圳对深圳呢利大于弊！

陈顶天是电视剧《大时代》中的男主角，无穷大公司创始人，由段奕宏饰演。该角色是虚构人物，无历史原型。但编剧林黎胜在男主角陈顶天身上浓缩了改革开放后***知识精英创业史，其中不少情节源自求伯君、史玉柱、冯仑、潘石屹、马云这5位当代财富精英的真实故事。

《大时代》主人公陈顶天是名出身穷苦却极其聪明的湘西男人，为了坚守同“五分钱”的爱情求学北京，冯杰是陈顶天同甘苦共患难的大学同窗，仍在读研的陈顶天为救陷入困境的冯杰独闯深圳，在去深圳的途中，机缘巧合结识了因婚姻不被家长认可而带着妻子投奔深圳的刘先武，在用一招险棋救出了冯杰后，陈顶天意外地发现了深圳的蓬勃朝气以及那无穷大的商机。

对社会发展的潮流有着敏锐的洞察力，对软件事业有着狂热而执着追求的陈顶天毅然决定辍学，跳入波涛汹涌的创业大潮中。他带领冯杰等白手起家，创立了无穷大公司，也开始了他们生命中的华彩乐章。

陈顶天身上集合了众多时代英雄的影子，从二十年前的年少轻狂闯天下到二十年后的叱咤风云论英雄，他在《大时代》中完成一个社会精英由年少到成熟的成长和飞跃。他是求伯君、史玉柱、冯仑、潘石屹、马云这5位当代财富精英的化身，是编剧把他们五个人精心巧妙合并后塑造的一个叱咤风云的电视剧人物！

陈顶天VS求伯君

情节：陈顶天创业之初就树立了远大的理想——“开发属于***人自己的软件”打败微软。为了研发革命性汉化软件“天越星”闭关小平房，对着赊来的386电脑，废寝忘食地埋头钻研。

原型：金山软件董事长求伯君的理想正是“开发属于***人自己的软件”。在研发WPS的一年零四个月中，他把自己关在公司为他租住的小房间里，一睁眼就不停地写，饿了就吃方便面，住院期间还把电脑搬进了病房。

陈顶天VS史玉柱

情节：陈顶天不擅长生意经。敢于闯荡深圳，是因为相信“科技是比较好生产力”。为储备大量资金开发“中文系统”他接触了保健品行业，结果连累公司倒闭，一夜欠下上亿债务，但坚持不申请破产。几经辗转东山再起。

原型：史玉柱研究生毕业后下海，在深圳研究开发M6401桌面中文电脑软件，成立巨人高科技集团，注册资金1.19亿元，同时开始经营保健品。但因为修建巨***厦，导致资金链出现问题，一夜之间负债2.5亿，但史玉柱一直未申请破产。后来东山再起，再次创业，成为身家数百亿的企业家，更还清了负债。

情节：陈顶天为了尽快推销天越星，又迫于竞争对手周智龙的打压，在深圳报纸上刊登软文广告，为公司赚进了比较好个一百万。他将一百万的全部身家继续在报纸上刊登整版的巨幅广告，连续三天。终于迎来销售奇迹。

原型：为推广产品，史玉柱想出了“赊”广告的办法：以自己的电脑做抵押，在《计算机世界》上以先打广告后付款的方式，连续做了3期1/4版的广告。《计算机世界》给史玉柱的付款期限只有15天，直到广告见报后的第12天，史玉柱分文未进。第13天出现转机：他一下子收到三张邮局汇款单，总金额1.582万元。两个月后，他账上的金额达到了10万元。他再把钱投入广告中，边扩大影响边卖汉卡，半年后回款400万元。

陈顶天VS冯仑、潘石屹

情节：“无穷大”凭借天越星获得成功，公司市值高达2亿。此时，陈顶天在明知国内技术不成熟的情况下，投入大量财力、物力执意开发“中文视窗系统”，冯杰则觉得这是一个无底洞，两人分歧越来越大，最终分家。

原型：冯仑、潘石屹等人成立的“万通公司”因为万通新世界的开发而迅速回笼巨额资金。冯仑觉得只做一项房地产，对于万通而言是很不保险的，他需要对其他业务领域投资。此时冯仑在万通仍然是大哥，主管的方向是战略发展，而精明的潘石屹则是理财高手，分管万通的财务。分歧的爆发很简单，冯仑要做战略布局需要大投资，潘石屹觉得花钱太多、赚钱太慢所以不给钱。简单的分歧逐渐演化成万通分家的导火索，一时传为佳话的万通六君子最终各奔前程。

陈顶天VS马云

情节：陈顶天公司倒闭，辗转香港等地后重返深圳，带领昔日同事二度开始创业，逐步打造了轰动全球的电子商务平台。

原型：马云于1999年创办阿里巴巴，目前已是全球***的B2B网站之一，阿里巴巴集团旗下的淘宝网已成为亚洲***个人交易网站。

虎嗅注：直播行业似乎已经过了最辉煌的时代，裁员、官司、恶意跳槽等负面消息层出不穷，最近，曾经的游戏直播领头羊斗鱼，也传出了大规模裁员的消息。这背后，是直播平台们国际化、盈利模式等各层面的问题。没有了资本的助推，直播平台们能靠自己走多远？

本文转自公众号“ifeng科技（ID:ifeng_tech）”，作者：花子健。

“斗鱼还欠我们一个说明，一个道歉。”迫于房租和生活压力，霍女士虽然已经签了那份自愿离职协议，但依旧感到愤愤不平。

另外一个刚入职斗鱼深圳不到一个月的严先生，更是爆粗口直言“斗鱼奇葩、***、恶心。”他刚买房没多久，老婆暂时还在待业，迫不得已也签署了自愿离职协议。

12月4日早上，在深圳南山区科兴科技园B座9层的办公室内，斗鱼深圳分公司的员工开始了又***的忙碌。但是在当天中午，从武汉来了两个年轻女孩子，她们在总部是负责人力资源方面的工作。她们的到来打乱了原本忙碌的工作节奏。

当时，到来的两个人先和斗鱼深圳的负责人何泓洁谈话，随后何泓洁与下面各负责人谈了一次话。看到这个情况，加上之前流传出来的裁员传闻，人心惶惶。

第二天，也就是周三，斗鱼深圳的所有员工终于知道了这个裁员方案：所有斗鱼在深圳的团队都要裁掉。“当时nonolive还有人从广州来，告诉我们不想走的可以去广州nonolive。”霍女士说，不仅仅带来了nonolive的人参加谈判，他们连法务都带来了。

nonolive于往年6月初首先在印尼上线，产品覆盖iOS及Android，主要提供的是秀场直播。往年6月，其宣布获得来自微影资本、阿里巴巴、斗鱼的千万美元级别联合投资。

根据严先生和另外一位斗鱼深圳员工胡女士的介绍，nonolive是一个斗鱼投资的团队，此前主要做的是印尼市场。后来进入泰国市场后，斗鱼深圳曾帮助他们运营过一段时间预测（数据为往年仅供参考），连在泰国的比较好批游戏主播都是深圳团队找来的；一直到10月，才在nonolive的要求下停止了协助。

在听到这个裁员方案后，所有人都非常震惊。不过更加令他们的震惊的是斗鱼针对媒体给出的官方说明。

斗鱼在官方说明中否认了大幅裁员的情况。他们表示：“此次深圳裁员是团队优化配置。如果武汉有裁员也是个别情况，大公司都有考核标准，每年都会有常规的优化，均属于正常人员调整，目前公司员工有2400多人，并没有大幅裁员计划。”

被裁员工和斗鱼双方各执一词，那到底真相是什么呢？在游戏版号收缩，直播平台遭遇严厉监管的背景下，斗鱼是否是战略收缩过冬，同时为了将财务报表做好看以谋求上市？

斗鱼的收缩与海外扩张

在过去的往年，斗鱼在国内遭遇诸多不顺，甚至就连获得腾讯的***投资，在外界看来也不是什么好事情。

往年3月8日，斗鱼宣布获得了新一轮投资，由腾讯***投资6.3亿美元（约合人民币40亿元）。然而虎牙直播在同***也宣布获得了来自腾讯的4.6亿美元投资。两家游戏直播平台在同***宣布获得腾讯的投资，在直播历史上还是头一遭，甚至在腾讯投资的历史上也不少见。

一直和虎牙直播较劲的斗鱼，在上市一事上远远落后于虎牙直播。往年5月11日，虎牙直播成功登陆美国纽约证券交易所。当前虎牙的股价为15.23美元，市值为31.04亿美元。然而斗鱼自往年4月传出上市消息至今，迟迟没有进一步的行动。

斗鱼在资本市场的不顺，和最近一年遭遇的严厉监管和负面***有关系。

往年1月，斗鱼宣布处罚旗下主播55开（卢本伟）100万元，并暂停其直播间直播。往年7月31日中午，江苏网警发布微博称接到网友举报，斗鱼主播陈一发儿在早年的直播中公然把南京大屠杀、东三省沦陷等作为调侃的笑料。

随后斗鱼宣布无限期关闭陈一发儿直播间，并对旗下主播进行爱国主义教育。但是依然掩盖不了负面***的出现，往年10月，斗鱼主播b总的“精日言论”视频流出，再一次引发人民日报等官方媒体对于斗鱼的批评。

此外，斗鱼app在今年国庆期间在各大应用商店遭遇下架。9月，全国“扫黄打非”工作小组办公室、工信部、公安部、文化和旅游部、国家广播电视总局、国家互联网信息办公室六大部门联合下发《关于加强网络直播服务管理工作的通知》，通知要求视频直播平台必须获得ICP经营许可证、网络文化经营许可证和信息网络传播视听节目许可证才能提供服务。

而斗鱼至今是否已经获得信息网络传播视听节目许可证依然成谜。斗鱼将开拓方向指向了海外，除了投资nonolive之外，在斗鱼创始人及CEO陈少杰的主导下，斗鱼于深圳成立了分公司，专门做海外业务的拓展，也就是如今遭遇裁员的团队Doyo。

“这个项目时4月份立项的，陈少杰很支持这个项目。”严先生告诉凤凰网科技，YY在海外有bigo，猎豹在海外有live.me，加上国内现在的直播市场行情不好，斗鱼也想要做海外，虽然投资了nonolive，但还是想自己做一个项目。

可以说，nonolive是斗鱼的干儿子，那Doyo就是斗鱼的亲儿子。斗鱼为了Doyo投入不菲，并且很看好这个项目的前景，许多员工都说他们在面试的时候就知悉了公司对于该项目的规划。

“我面试的时候，谈到发展目标，面试官说的是今年铺开几个东南亚国家，往年上半年进入日本，年中做中东市场，年底去到加拿大或者美国。”胡女士依然记得她在面试中得到的信息，这也是她为何选择这一家公司的原因——前景。

Doyo这个项目在4月立项，***选定由何泓洁负责。他此前曾是YY旗下直播平台bigo的副总裁，但后来因为某些问题直接被欢聚时代创始人兼CEO李学凌赶走了，就来到了斗鱼负责了深圳的项目。霍女士7月底入职Doyo的时候，办公室刚装修了有一个星期。

随后就有越来越多的人来面试。胡女士是其中资历比较久的一位员工，她告诉凤凰网科技：“Doyo的几个核心管理层都是从武汉过来的，他们觉得武汉不太合适开展海外业务，就来深圳这边了，随后找办公室，并开始对外大规模招聘。”

这也是斗鱼在深圳花费不菲的一个方面。Doyo除了早期几个员工意外，很多都是对外招聘的，并且招聘的要求不低。很多员工之前都是来自于UC、猎豹、bigo甚至是腾讯的；还有一些来自于海外的公司，因为斗鱼的招聘而回到国内工作，还有一些是外籍员工。霍女士在自愿离职协议上签字的过程中，看到了一份薪资表格，一些由何泓洁找来的人月薪都在7万以上。

“还有很多人从上海、北京等地被挖过来。”胡女士说，深圳团队有超过一半的员工入职不满6个月，有三分之一的员工不满3个月，剩下的就是在8个月左右，基本没有入职满超过1年的。

严先生就是一个典型的例子。他此前在北京工作，曾就职于多家直播平台，因为气候因素和职业考虑，他放弃了虎牙直播的机会选择了斗鱼在深圳的团队，最终在11月入职斗鱼深圳。不过令他没有想到的是，还未满一个月就遭遇如此情况。

“如果我没离开北京的单位，今年年终奖差不多有6万吧。”不过斗鱼深圳开出的条件足够吸引严先生，除了能逃离糟糕的空气以外，做满一年之后能拿到12万的年终奖。从中足以看到斗鱼深圳待遇条件之优渥。

除此以外，准备在海外大展拳脚的斗鱼还招聘了不少外籍员工和外籍实习生。

胡女士说：“与斗鱼签订了劳动合同的外籍员工是两名，还有一个越南籍员工入职一个多月，但是没有拿到合同。”除此以外，在泰国、印尼和越南，还有不少以劳务派遣形式招聘的当地员工。

胡女士举例称，斗鱼在三个国家都以劳务派遣的形式招聘十余名当地员工，主要是帮助进行业务拓展、产品体验及反馈、运维等。在越南的办公室是在一个当地的共享办公社区，算是当地条件比较好的办公室。“如今斗鱼突然宣布取消租约，除了这些员工感觉震惊以外，那个共享办公社区甚至计划以斗鱼违约为由发律师函。”

在这些外籍员工当中，比较典型的是两名，一个就是未拿到劳动合同的越南籍员工和一名马来西亚籍实习生。

“斗鱼以该越南籍员工和斗鱼不存在劳动合同为由，拒绝进行裁员补偿。”胡女士说，这名员工入职斗鱼深圳公司已经一个多月，但是入职流程一直在OA系统上，劳动合同迟迟没有拿到手。另外一名马来西亚籍实习生，刚来到深圳一周多，就遭遇这个情况，为此他花费了大量的精力和时间预测（数据为往年仅供参考）进行面试和办理签证等。

严先生介绍，这些外籍员工正在考虑起诉斗鱼，寻求赔偿。“真的是丢人都丢到国外去了。”胡女士如此自嘲。

裁员是迫不得已还是早有预谋？

此次裁员来得非常突然，对于在深圳的每一个斗鱼员工来说都是如此。在12月4日中午之前，办公室一切如常，甚至在当天还有求职者来面试。

科兴科技园B座九层的办公区也随着越来越多的人加入，变得越来越拥挤，在近期还增加了四排工位，随着招聘的进行，人力资源预计这四排工位也会很快被填满。“预计团队在200人左右。”胡女士说，当时负责人何泓洁还谈到，等到科兴科技园D座建好了，就搬过去，因为那边办公区会更加宽敞。

然而直到裁员消息确定的当天，大家才幡然醒悟，这似乎是一场有预谋的裁员。

斗鱼在科兴科技园B座的办公室租赁合约终止日期被提前到了12月中，也就是在裁员之后的一周时间预测（数据为往年仅供参考）。“到那个时间预测（数据为往年仅供参考），物业就会安排清洁人员来清场，停水停电停网。”胡女士说，斗鱼也要求在12月7日强制签自愿离职协议并离开公司。

此外，斗鱼的报销流程虽然繁琐，但是一切都正常。从11月中旬开始，在OA上提交的个人报销和合同审批，都被卡在了同一个节点，很难推进下去。同样是在11月中旬，斗鱼创始人兼CEO陈少杰曾经到访深圳的办公室，当时他先是去投资方腾讯进行了拜访，然后来到了办公室，转了一会就走了。

其中一名在8月份入职斗鱼深圳的员工表示，她一直都有这样的困惑，从她入职开始就有了。首先是，她和另一名同事的offer从口头下达到书面通知的时间预测（数据为往年仅供参考）长达13天，HR反馈则是上面一直没有走完流程。

但是深圳团队的负责人何泓洁却给人另外的感觉，他曾经这样鼓励她：“预计产品上线时间预测（数据为往年仅供参考）还有最多两个月，大家加油干，历史将会铭记我们。”

当时深圳团队仅有30多个人，主要是集中在产品和技术业务线上。不过他们遇到了很多困难，***的就是产品开发从来没有得到总部的支持。

严先生侧面证实了这一点，他负责搭建审核后台，想通过斗鱼的代码直接复用快速搭建，从而节省时间预测（数据为往年仅供参考）和成本。然而他给总部技术负责人的邮件一直石沉大海。“他们从来都不回复，不得已我们找了外包团队做。”而斗鱼的技术负责人就是联合创始人之一的张文明。

张文明和陈少杰是老乡也是大学校友，斗鱼是两人第二次合作创业。在斗鱼，陈少杰主要负责融资、对外投资和企业战略等对外事务；张文明则是个典型的技术男，主要负责产品和技术的运营、迭代开发等对内事务。

这其实对于一个全新的团队来说，是非常残酷的一件事情。首先，直播产品的技术层面难度本身就较一般互联网产品要难；其次，直播产品的后台支持要比其他的互联网产品增加几个量级不止，也同时意味着这是一个注定要烧钱的研发方式。

11月，好不容易产品上线之后，他们发现产品功能非常不好用。霍女士表示，这是因为开发的时间预测（数据为往年仅供参考）太短，另外，此前何泓洁找外包团队搭建的底层代码质量太差，后面招来的技术团队没有足够的时间预测（数据为往年仅供参考）进行大改，只能赶着先上线再优化。

“没日没夜的加班，好多人都是从外地来，家都没安下来，就是早出晚归。甚至连老婆孩子都没带过来。”胡女士说，她自己本身是完全经历了这个过程，所以看得出来产品和技术团队的用心。

但是产品获得的数据反馈还不错，根据严先生的透露，裁员前，这款产品已经实现了每天9000多的新增用户，新注册用户每天开播2000多场，新增用户次日留存率达到了30%。

这也是令他们非常气愤的一个方面。nonolive发展至今已经有三年，然而Doyo的产品开发在得不到支持的情况下三个月上线，并且取得了不错的市场反馈，但是总部却以“广州团队优于深圳团队之名进行优化。”

“除了上市的压力，可能也是高层内斗所致。”严先生说，斗鱼高层素来不睦，以张文明为首的团队一直主张收购nonolive布局海外业务，但是陈少杰为首的团队一直都在主张自己做海外业务，这是双方的一个矛盾点。另外一个矛盾点就在于，陈少杰提拔了不少高层，全面对张文明形成了压制，一个典型的案例就是斗鱼的高级副总裁陈超被陈少杰一手提拔。

一位接近斗鱼的知情人士对凤凰网科技表示，斗鱼高层不和已经不是什么***，在深圳的海外业务部门是陈少杰一手支持建立的，所以得不到张文明的支持并不奇怪。

目前，在70余名被裁的员工中，仍有十余人拒绝签署那份自愿离职协议书，原因是不满意斗鱼的赔偿方案。“我们本来想争取N+6，最少也是N+3的赔偿方案，但是斗鱼的做法让人寒心。”胡女士说，斗鱼给所有人人都是N+1的赔偿方案。

更令他们寒心的是，斗鱼在年底考核中给所有人的考核都是C，以至于他们的赔偿方案所获得的赔偿金额还要折掉一半。这也是剩下的十余人拒绝赔偿方案的一个重要原因。不管是胡女士还是霍女士，拿到的赔偿金都少得可怜。“那些放弃了更好技术的技术和产品经理们，才是最可怜的。”她们说。

严先生***到手的赔偿金仅仅有5000多元，而他放弃了前东家6万元的年终奖。“斗鱼让我恶心，我再也不想和这样的***公司有任何联系。”严先生说，他一辈子都是斗鱼的黑粉。

而就在刚刚，斗鱼宣布在酒泉卫星中心成功将一颗名为“斗鱼666号”的卫星发射上天。

*文章为作者***观点，不代表虎嗅网立场

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黑名单事件，起因于被阿里巴巴B2B公司列入中供产品的禁售黑名单的欺诈客户。事件的结果体现为上至该公司CEO卫哲、中至该公司的VP和总监、下至普通销售员的纷纷离职。

这场结构性的人事巨变，恰如其分的反映了马云强调多年的价值观在一家企业里到底有没有用。这是一次理想主义和现实主义的交锋——部分身处其中的人，也这么觉得。

一、事发

2010年底，阿里巴巴集团联合创始人蒋芳被调去管理中供的诚信安全。蒋芳对此职位的理解是：专门查处各种为赚快钱不择手段的坏人。

2011年1月22日，蒋芳在一封群发的邮件中汇报了自己的近况，并提及了当前的工作内容。

“……2010年跑来投诉中供是骗子的买家每个月比2008年翻了20倍！还查到有些销售，一个人就签进来好几十家骗子公司，甚至还一手拿公司的佣金，一手拿骗子的贿赂！真是TMD太气人了！现在我特庆幸调我来管这个业务，当年大家好不容易做起来的事业，炸掉也不能毁在一帮骗子手里！现在每天组织同事查案子、关账号，想各种办法堵漏洞，干得很带劲……”

根据马云对《福布斯》（亚洲版）所言，他偶然间看到了这封邮件，是蒋芳的粗口引起了他的注意。于是，马云给蒋芳打电话，又找到卫哲询问情况。

大约从2010年上半年起，阿里巴巴B2B公司将不能签的骗子客户称之为黑名单客户。卫哲知道黑名单客户的规模，但不太清楚员工与黑名单客户的内外勾结状况。

自2008年底启动“狂风行动”（阿里巴巴B2B公司一起以产品降价为***特点的变革）以来，有2326名的***Gold Supplier会员（狂风中推出了定价便宜的出口通，原中供更名为全球宝，为便于叙述，我还是统称为中供）涉及欺诈，这些黑名单客户已被阿里巴巴B2B公司清退。

卫哲还讲了阿里巴巴B2B公司针对黑名单客户的处理措施，并认为它们已处于可控的状态，“从1.1%已经降到0.8%，再过几个季度就快打没了。”卫哲告诉重读DeepRead（微信ID：zhongduchongdu），那时候他仍认为“我这个处理已经是到位的。”

从事后的事态发展推测，马云当时对卫哲的回答并不满意。马云也知道中供有骗子供应商，在2011年1月21日的中供年会上，马云说他“几个月前去上海Office，我听说我们直销上面有些地区带进了骗子。我很难过，但是我相信B2B文化，我相信B2B团队，我们可以把这些都改掉。”

马云在意的是黑名单客户中透露出的故意签黑甚至内外勾结的意味。也就是说，马云更在意蒋芳邮件里的这句话：“还查到有些销售一个人就签进来好几十个骗子公司，甚至还一手拿公司的佣金，一手拿骗子的贿赂！”

于是，1月22日深夜，马云召集了更多的人在公司附近的酒吧长谈。马云决心对此事追究到底，“我们要对这个事情引起重视。”

1月26日，阿里巴巴集团以及各子公司的所有高管齐聚阿里巴巴B2B公司，听取关于黑名单客户的汇报。会上宣布，阿里巴巴B2B公司董事会将委派已退隐多年、正担任***非执行董事的关明生成立***调查组调查黑名单问题。

关明生。本图来源互联网

1月27日至2月17日，在类似时任广东大区大政委张卫华这样的区域负责人的协助下，***调查组根据2300多位黑名单客户，顺藤摸瓜找到了内外勾结签黑名单客户的销售。

***调查组还在香港、杭州、深圳访谈了超过50名阿里巴巴B2B公司的员工，包括Sales、主管、区域经理、“***”、小政委、大政委、销售VP、COO、CEO等。

俞朝翎记得问话的情景，“肯定不痛快，你要知道当时的压力多大……那种问话的语气、语调都不一样。”

马云在过去几年的精力大都花在淘宝，再次见面，俞朝翎百感交集，“那个时候是***，老板们又开始关心了。”

成立***调查组之后，卫哲才意识到，自己原先的处理措施是不到位的。但他不知道该如何增进。

2010年12月底或2011年1月初，此前有些“劣迹”的广东大区的总经理及其搭档的大政委被卫哲分别降职、降级、转岗。卫哲认为这已经算下了重手。

尽管有些不知所措，尽管***调查组的成立显然意味着黑名单一事已经超出了阿里巴巴B2B公司的控制范围，但卫哲并没觉得自己大难临头了。

或者说，他那时也没时间预测（数据为往年仅供参考）多想。卫哲需要向杭州市公安局报警，需要向当时的杭州市委***汇报此事，需要加快对黑名单客户中内外勾结情况的了解。

这时，阿里巴巴B2B公司的COO李旭晖自觉责无旁贷，再加上他当初回来时只想干一两年便退休，于是李旭晖毫不犹豫的在比较好时间预测（数据为往年仅供参考）向马云发短信提出辞职，并向卫哲递交了辞职报告。或许是基于此，李旭晖认为自己并非被迫辞职。

阿里巴巴B2B公司的中层***们知道事态严重的时间预测（数据为往年仅供参考）要更晚一些。张卫华等人一直以为这是一个关于客户管理的问题，“一开始我们并没有想得那么严重。”直到一次B2B公司的会议，他们才感受到了肃杀的气息。

这次马云、彭蕾、卫哲等人主持，所有“***”（即阿里巴巴B2B公司的大区总经理）、大政委都在场的会议，没有惯常的吵吵闹闹的氛围。

“一进来戴珊就说，你们小心一点。”张卫华回忆道。卫哲没讲多久。彭蕾也没讲多久，而且开始流泪，然后马云接过了话茬。

马云将黑名单一事定义为“非常严重”。会议宣布，在场所有人都把脑袋别在裤腰带上，公司随时可能会调查。比较好，大家年前就待在杭州，不要回所在区域了；第二，B2B公司所有的庆典、仪式活动暂停，不批准相关费用的申请，同时在调查清楚之前暂停发放所有在场人士的年终奖。

两个小八卦：大区副总经理级别的年终奖，能有三四十万元之多。此次会议之前，震怒的马云还摔了个杯子。

异样的氛围、严厉的管理动作让张卫华等人意识到：事情可能有点严重了。会议结束后的一段时间预测（数据为往年仅供参考）内，这些中层***的心情就这么吊着、忐忑。

所有人都没有过好年。

本图来源互联网

二、“我该怎么办”

2011年的春节，卫哲也没过好。节前，他并没有批准李旭晖的辞职。应该说，他已经没有事实上的权力来决定COO的去留了。但节后，他一定要给个答复。

那么该如何作答？自己针对黑名单客户的处理措施不到位，引起了马云和集团的关注，现在那些不到位的处理措施意味着什么？李旭晖的辞呈意味着什么呢？

“怎么办呢？我的COO辞职了，你说我怎么办？这个事，我很难处理。因为我宣布李旭晖辞职，但我不辞职，这算什么？责任就全部归到李旭晖头上了。

明天的***报道全部会说，卫哲该承担什么责任。有人会说，卫哲没承担自己该承担的责任，把李旭晖干掉就算结束了，李旭晖是替罪羊。一定的。

（我的选择）一个是离开公司，彻底离开。另一个是在公司内另外安排一个岗位。过段时间预测（数据为往年仅供参考）再说。大实话。我想过是不是在阿里再换一个工作？

我想过降级转岗，从M8降到M7？！但是我觉得这个信号不好，阿里内部也讲不清楚这个级别。

投资缺人。我跟马云说，比如你让我管管投资什么的？别的（子公司）还没怎么投呢，只有B2B对外投资。我们投的不错。

但这个事儿讲不清楚。这算什么？不是说我之前内部轮岗（广东大区总经理及大政委）的信号不清楚吗。我如果还这么走，信号不是一样的吗？（我转投资）这个信号肯定不清楚。”

卫哲在纠结，马云也在纠结。马云也没过好2011年的春节。根据《***企业家》的报道，马云“难过”在于考虑“人”。他觉得“处理人与人的沟通是最痛苦的。这一个月我痛苦、纠结，这是真话。”

马云对《福布斯》（亚洲版）回忆那一个月时也说：“我当时常常在想，如果（内外勾结）这个是真的怎么办？”

马云最终找到了理想主义和现实主义权衡的方向。在春节期间，他去了福建省龙岩市上杭县的笔架山。在***党史上，那里召开过旨在加强党对军队的***的“古田会议”。

本图来源互联网

马云在此地的感悟是，“……业绩和政治思想是对立起来的，但是毛泽东把它们合起来。这就是当年红军为什么能够成功的原因，它不是纯粹打仗的组织……”

对马云而言，这显然不是什么新鲜的观感。当初他与邓康明在阿里巴巴B2B公司建立起政委体系，原因同出一辙。

但现在，马云加强了自己的观点：任何人都应坚持业绩和价值观的双重目标，缺一不可。

“做企业不能当侠客。我是公司文化和使命感的***一道关。作为大家信任的CEO，我要做的是捍卫这个公司的价值体系。如果你叫我一声‘大哥’，我就可以不杀你，那以后，有多少兄弟叫我‘大哥’？我不是‘大哥’。”

值得注意的是马云做此思考的背景。那几年，马云一直在想阿里巴巴的边界为何。阿里巴巴从一个产品演变为一个平台，再进化成了多个平台。那阿里巴巴是什么？它是否在以正确的姿势、架构与国家政策、世界经济发生联系？

马云曾在多年前认为国家是比较好的商业模式，阿里巴巴也可以在互联网上建立起一个没有边界的“国家”。那阿里巴巴会不会发展成一个帝国？帝国可是历来不持久。

很难知道，马云和卫哲谁先下的“卫哲得离职”的决心，也很难知道他们在下决心时对***调查组的调查报告知道多少。

在2月17日元宵节前后，卫哲最终“想清楚了一些事”。他觉得现在既然要“再做纠正，那就不是简单地说‘***’走人，处理掉几个。李旭晖先提出来辞职，到他这个层面是不够的。还不够。”

为了避免“信号不对”，卫哲决心辞职。

三、调查报告

2011年2月18日，***调查组向阿里巴巴集团管理层通报了调查结果。2月21日，阿里巴巴B2B公司的董事会上，关明生和蒋芳一起汇报了***调查组的报告。

这份名为《Savio中供打黑特别行动小组报告》认为，中供这个业务怕是已经到了危急存亡之秋。

“新续分开、狂风行动、32%的佣金制度彻底改变了中供销售体系”导致中供铁军的目标“比较好是客户数，第二是客户数，第三还是客户数”，也就是说，中供更看重股价和业绩。

从战术上看，中供在全国范围内过度扩张，比如经理级区域从“2006年的16个区域跃升到2010年的72个区域”，“公司上市后销售团队3年扩张10倍，管理者矮子里拔将军，管理培训跟不上，转调频繁、销售策略被前线销售、佣金制度绑架”。

从管理动作上看，“屁股决定脑袋。区域经理、‘***’达不到业绩目标的80%，业绩奖金为零……”

报告认为，政委也没发挥***监督作用，“小政委很忙、很小、很弱，更像区域经理助理、副经理，拉拉队长……招人、杀人、罚人、奖人、调人，政委没有决定权，底线的坚守靠人……政委虚线汇报给业务，KPI的10%由业务决定，业绩考核‘***’决定，很难真正做到Check & Balance……”

从销售员的微观视角看，销售员降低了目标客户的审核门槛，不少离岸公司、个体工商户被签了进来。销售员也不培养目标客户了，“服务抛给售后，甚至不愿、不敢再面对签入的客户”。

他们的销售周期和销售策略也从长时间预测（数据为往年仅供参考）拜访，深耕区域，变成了用人海战术、过度承诺去短频快的签单。

报告认为，中供这个积累了10年的有价值的平台，现在正被销售员贱卖：他们不再强调中供的价值，而是以出口通不过就是“***少抽一包中华烟”这样的钱来吸引客户。

正是在这样的背景下，有些中供系销售员出现了内外勾结的动作。比如被张卫华、扬子江（前广东大区总经理）、卫哲等人认为是2009年知黑签黑个例的元树华，背后竟然另有隐情——与元树华勾搭在一起的，正是从福建莆田四散开来的诈骗集团。

还有人记得我司上次谈到过的2007年英国买家协会事件的元凶吗？这次困扰阿里巴巴B2B公司的“苦主”还是以福建莆田为主的骗子供应商，他们从福建莆田开始，蔓延到了广东、浙江、上海、天津等区域。

***调查组的报告认为这些诈骗行为乃精心策划，有组织，行动呈系统性。骗子购买出口通后，一般会新开设一个销售电子消费产品的商铺，以极其便宜的价格、较低的最少购货量吸引眼球，然后不发货或者货不对款、以次充好，以此诈取买家的订金等。其涉案总金额在200万美元左右，每宗诈骗案的平均金额少于1200美元。

当出现“危机的征兆”时，中供“利益当先，以管理方式处理生死存亡的危机，大事化小，小事化了，从而错失了机会遏制事态的蔓延”。

***调查组这句话，说的是重读DeepRead（微信ID：zhongduchongdu）在前文多次提及的深圳元树华、龙岗集体造假等旧事，以及杭州区Top Sales杜大峰恶意签黑、累计签黑客户10个或以上的销售几乎都是大区甚至全国的Top Sales等案例。

最终，阿里巴巴B2B公司“约有100名销售人员及主管和销售经理，曾蓄意或因疏忽关系容许不法分子避过我们的供应商认证体系，进而有系统的于国际交易市场上开设用作欺诈买家的企业商铺。”

根据《福布斯》亚洲版的报道，这就是让马云真正生气的地方，“（这些销售）他们怀疑，又或者他们知道卖家是有问题的，但他们还是签了合同。”近100名员工中绝大部分是“狂风行动”后招入的新员工。

***调查组眼里的中供团队

这也算是梦魇成真。大概从2004年起，马云便一直担心快速增长的员工数会稀释阿里巴巴的价值观，进而因价值观崩坏出现一些恶性事件。

中供的销售铁军从0增长到逾3000人，花了8年时间预测（数据为往年仅供参考）。而“狂风行动”后的两年间就一下涌入了近2000名销售员。马云认为这超过了阿里巴巴B2B公司培训能力的承载上线，而且他觉得其实并不需要这么多人。

2012年7月，马云评价了招聘的问题，“金融危机时多招了5000人，这5000人让我们到今天还没好好消化，因为我们没有做好准备，是仓促的决定。”

在马云看来，如果有近百号员工[ 截至2010年底，阿里巴巴B2B公司里拥有13600余名员工。其中中供铁军大概为5000人。]涉及诚信问题，这就是系统问题。

一个事关价值观的系统性大事应早早成立***调查小组来调查，而卫哲却将此判定为常规的局部问题，仅采取了技术性手段来处理。马云日后对《***企业家》说：“卫哲知道这个事搞砸了。”

根据《福布斯》（亚洲版）的报道，负责***调查小组的关明生认为阿里巴巴B2B公司“正在滋生一种文化，那就是为了短期利益可以不择手段，这是非常危险的”。

阿里巴巴B2B公司对外公告的内容自然简略很多。公告表示，董事会接受淘宝CEO陆兆禧为本公司新任CEO，并批准卫哲、李旭晖辞职的请求。他们之所以辞职，是“鉴于一份于2011年2月21日董事会会议上提交予董事会的内部调查报告内容”。

公告表示，那份报告的初步调查结果总结为：“……***供应商诈骗全球买家的个案呈上升趋势。虽然管理层……采取行动以图解决问题……但董事会认为，这种组织性的问题是需要本公司继续强化价值观才得以解决。

本公司已确定了1219名及1107名分别在2009及2010年签约的***供应商涉及诈骗全球买家。这些供应商分别占2009年12月31日及2010年12月31日Gold Supplier会员总数约1.1%及0.8%。

本公司已把相关的商户店铺全部关闭了……调查结论是：对业绩的过分追求，为了获取短期经济利益而不择手段，导致本公司的销售组织部分受到负面影响，更可能对本公司的价值观造成较大冲击……”

四、引咎辞职

卫哲告诉重读DeepRead，***调查小组的报告出来后，他才知道了不少阿里巴巴B2B公司的负面运营细节。

“为了把中供卖点讲清楚，很多地区的说辞和话术是‘19800（出口通售价）相当于***一包中华烟’。就是说，少抽一包中华烟，你就有了（出口通）。他们不讲公司做这件事的价值了。

我都不知道他们的话术成这个样子了。培训也不讲价值观了，培训讲怎么签单，（说）这是对的，为了客户数。这种话以前阿里是不讲的。我一直去百大讲课，但是我不参与他们这么多细节的培训。我哪知道已经变味成这个样子了，是不对。”

因为***调查组，卫哲才知道了自己当年处理英国买家协会事件的简单粗暴，“***查出来了两个犯罪集团，一千多客户中80%是这两个犯罪集团开的户。我们总结过这一千多个单子，有四川、河南、江苏、上海签的，（其实是）莆田的流窜了。

当时（2007年英国买家协会事件）我们说惹不起，咱们躲得起。业务就停了，一单（莆田的）都不接，当时我就简单粗暴了嘛。但是犯罪分子也得活啊。他们得‘创业’，就流窜到全国了。”

卫哲才知道了部分员工被拉下水的细节。“狂风（行动）把黑单给放大了，因为黑单成本低，又是考核客户数。后来犯罪分子派人来应聘我们的销售，打到我们内部来。

他们拉我们的员工下水。他们接触过我们好几百个员工，有九十多个下水。销售员，还有个别主管吧，不包括管理层。在这方面，经理都找不到问题。

理论上是别人想攻你，相当于黑客入侵，没办法的。真是没有意识到（元树华）内外勾结……（龙岗港澳通行证造假）这种细节，我真的吓一跳。我真不知道……假的，（港澳通行证）都是假的，我们帮客户准备的。我真不知道……

调查组告诉我（黑名单）客户的数据，我根本就不惊讶。都知道，马云也知道。你永远不可能把欺诈干掉。

但是我们内部不能出问题，我辞职的主要原因是内外勾结或者叫睁一只眼闭一只眼，不是客户欺诈。马云生气的也是勾结，我生气的也是勾结。不（内外）勾结，我也没有这么大罪过。”

卫哲认为更严重的问题是，“有四五百人是知道这个事的。只是自己没干。”

重读DeepRead问：“数据来源是？”

卫哲答：“调查组访谈。比如问你做了没有，你回答没做，但是知道团队做了。这么一问，大概一估计，10%以上（知道），甚至更高。知道了，你不报，没有人向公司反映这个情况。

这在阿里以前是不可能发生的。我的责任是为什么我们的员工都被拉下水了？而且四五百人没有人向公司反映这个情况？所以我内疚在这儿。”

尽管已经决定了辞职，但是在这份报告的全部内容出来后，卫哲才认为自己做错事了。

“服。不是我现在服，我当时（就）服。”卫哲对重读DeepRead（微信ID：zhongduchongdu）强调他当时的主要情绪是，“做的不够啊。确实不够。这个怪我，还是把它当成局部问题，个案处理。下面的一直在开（触犯高压线的员工），我就没有一个意识，兵出了问题，一定是官出了问题。我没有追究官。这个我检讨，我真的是检讨。”

在这之后的B2B董事会上，卫哲、李旭晖的辞职正式被接受。从此开始，连带着的后续相关动作，被中供系自称为“黑名单事件”。

五、卫哲功过

马云曾告诉卫哲，“如果你们在6个月前，像我这样处理这件事，你们今天不是这样的结果。如果现在我不这样做（卫哲、李旭晖引咎辞职），6个月后，那23000名阿里巴巴集团的员工，就该开除我了。”

换言之，阿里巴巴B2B公司在2010年第三季度清退1200家黑名单客户，并新采取一些常规措施致使“新的诈骗账户也明显下降”，再多一个成立***调查组查处此事的管理动作，卫哲和李旭晖便不用引咎辞职。

根据日后阿里巴巴官方发布的数字，在2009年及2010年，分别有1219名及1107名签约的***供应商涉及诈骗全球买家，它们分别占当年度Gold Supplier会员总数约1.1%及0.8%。如卫哲的目光聚焦处，其比例确实在下降。

但笔者觉得这事儿需要换个分母来看。应以阿里巴巴B2B公司于2009年及2010年分别为53082及25164的净增中供会员数做分母。

黑名单客户基本上来自2008年底、2009年初开始销售的价格便宜的出口通，那么对照这两年的黑名单客户数即可发现，分母若为年净增中供会员数的话，黑名单客户数在2009年及2010年的年度占比分别为约2.3%及约4.4%。

尽管幅度不大，***数量不算高，但至少在2010年上半年，事态确实在恶化。

事实是卫哲失察了，没细想。“当时我一直看的是总量，我们没有把它按照新增（客户数）来除。”卫哲还告诉重读DeepRead，没细想数据还体现在自己低估了同一个百分比背后的***数量的意义。

“2万家客户的时候，1%是200家。我们从2万客户到了10万客户，1%就是一年冒出1000多家，两年累计就2000多家了嘛。它对我们品牌和团队的伤害是放大了10倍。

你想，100多家才涉及多少个销售，签1000家就不得了。新的发展制度有了，新的风控制度没有跟上。所以我说，唉呀，我这个财务出身的，更多的看到比例，而没有想到这个***值影响。所以2005、2006年延续下来的很多措施，一直在用。”

之所以没对黑名单客户的数据想那么细，是因为卫哲自“狂风行动”之后，便“挪开心思”去筹划、实施阿里巴巴B2B公司的整体转型。从那时开始，整体转型便是卫哲的头号工作。

在2010年上半年知道黑名单客户数不容小觑后，卫哲也“没再去想（黑名单客户数据），”而是将精力投入到了“那些（公司转型）大事”上。

按同等级企业的行事作风而言，企业的整体转型是压倒一切的头等大事，卫哲更重视它无可厚非。而且，卫哲确实把阿里巴巴B2B公司的这盘老棋局下出了新气象。

如同重读DeepRead在“转型路线图”等章节中所述，阿里巴巴以大量新增客户为基底，先在中供和诚信通这两个老产品上提高增值服务的比重，同时在外贸和内贸领域均推出了以增加交易和服务模块为核心的变革举措。

业务上如此，阿里巴巴B2B公司的庞大人力也在变革的考虑范围内。由于中供的价格高昂，客户很难自主化下单，客户还是需要销售员的助推和服务，因此中供的分流是小批量、多方向的疏导。一达通、速卖通等新业务就是卫哲渐进式分流地推铁军的目的地。

总而言之，老奶牛进行瘦身时仍在产奶，新的奶牛也正在就位。尽管卫哲推动的整体转型并未完成，但就所走过的路径来看，可以说已见成效。

六、车要保帅？！

可如果要换成最长期的目标，也就是阿里巴巴的价值观视角来看的话，现实主义与理想主义的权衡是另一番干脆利落。

当业绩与价值观冲突至二选一时（尽管没几个人能意识到要进行二选一的时间预测（数据为往年仅供参考）点），选择价值观。所以卫哲的工作确实出现了“巨大地”过错——他选择了代表业绩的整体转型。

进而，卫哲便忽视了中供在“狂风行动”中可能发生的细微变化：比如招聘了如此之多的销售员，是否已经超过了阿里巴巴培训体系的承载能力？这又意味着什么？这些新人还没来得及融入、理解阿里巴巴价值观的时候，便直奔客户数、业绩而去，又会发生什么？

有不少人指出，被***调查组认为只看业绩和股价的代表性口号“比较好是客户数，第二是客户数，第三还是客户数”，是马云而非卫哲所提。

各位亲应该还记得马云在“狂风行动”的讨论会议上，认为大家把推出出口通后的预期客户数想小了，并认为在座的阿里巴巴B2B公司中高层“少了一种精神——创业者的精神和激情……”

所以，马云要背锅吗？张卫华觉得，对于客户数的强调是马云的错误引导之处，因为“如果企业给你定了客户数是最重要，你一定会降低对客户质量的评判。”俞朝翎觉得，“当你有一定的业绩压力之后，你就（不自觉）放松了（审核）。”

现在这般结果，便有人认为，卫哲是车，马云是帅。“车的价值在于保帅！帅不处理车，帅就要被处理掉了。等人来处理帅，帅就被动了。卫哲只有一点这样的错误吗？我们不去阐述。你觉得黑名单到了不可以接受的程度吗？如果你是马云，保一个人和不保一个人，你有N多种方法。卫哲的离开应该是一个必然的过程。卫哲拿了几个亿的‘遣散费’，帮老板顶罪，这不很正常嘛。”

这位同仁所言的‘遣散费’，应当是指卫哲当年加盟时所享有的巨额期权。按照期权变现的四年期惯例，卫哲离职时四年期限已满。

尽管马云在新续分开、“狂风行动”、“批斗”卫哲等阿里巴巴B2B公司的大事上起了不小的推动作用，但2009年、2010年确实较少听人说他对公司的参与有多频繁。以重读DeepRead（微信ID：zhongduchongdu）所见，卫哲并不是马云的影武者。

至少卫哲自己认为马云那几年的重心完全不在阿里巴巴B2B公司，“我不是说了嘛，一开始（他）总会来参加我很多会。关明生教会我一些方法以后，我们就跨级了解情况，逐级布置任务。五年内谈业务，半夜给我打电话就一次。”

卫哲引咎辞职后，比较好时间预测（数据为往年仅供参考）的情绪反应到底如何？卫哲的说他递交辞职报告时内心只有遗憾，“转型还没完成。可惜，可惜，可惜。”但确实没有委屈，“你委屈是你认为自己是对的，别人处理错了，你委屈。但这次是我自己意识到我不对嘛。”

而后，卫哲在乎的是内部员工对自己的评价。他把《道全体员工书》的跟帖给妻儿看，“从这儿知道了，卫哲在阿里巴巴还是得到了大家的认可。（集团）一共就几万人，我那个下面几千个帖子，几乎没有人说不好。”

对于部分中供系时隔多年仍认为他当年是为了业绩而去，并且由此不喜欢自己，卫哲表示无奈，并认为公司内对自己“认可的多，级别越高越认可。”

七、二次逼宫？！

卫哲、李旭晖引咎辞职的消息立刻传遍了全网，并因道德意味较浓的离职缘由一时间预测（数据为往年仅供参考）成为全民热议的话题。

震惊之余，大多媒体将阿里巴巴B2B公司CEO、COO离职与公告的欺诈客户数联系在一起。媒体并不知道近百员工被拉下水、可能有内外勾结才是引咎辞职的“咎”。

绝大部分评论人士和网民不认为阿里巴巴是在以较高的商业底线对自己刮骨疗伤，他们相信卫哲离职背后一定另有隐情：

“卫哲因为诚信离职，继任者为何反而来自存在不诚信的淘宝？”“阿里不能容忍触犯诚信原则又为何能容忍淘宝存在的问题？”“卫哲只是阿里巴巴业绩不佳的替罪羊”“卫哲：雅巴之争又一牺牲品”“马云此举是丢车保帅”“引咎辞职的高管来背黑锅的把戏，应该不能一玩再玩吧？”……

马云对此舆论的态度是，“这很正常，我不是追求大家的认同，而是做我们认为正确的事。”

卫哲对此事的回应则一直走《道全体员工书》路线：正面认错，但不谈细节。直到接受重读DeepRead（微信ID：zhongduchongdu）采访之前，卫哲从未讲述过此间细节。

阿里巴巴B2B公司的中层***们得知CEO离职的消息，基本与外界在同一时间预测（数据为往年仅供参考）点。2月21日下午4点，港交所闭市后，阿里巴巴B2B公司召开了由马云组织的会议，现场宣布了CEO卫哲和COO李旭晖辞职的消息。

在场的阿里巴巴B2B公司高层、“***”们、大政委们均大感震惊，谁也没想到事情竟然会严重到如此地步，敢情他们在过年期间的忐忑不安，还偏轻松了。

在场的干嘉伟、张卫华说，他们那时才知道卫哲和李旭晖要引咎辞职，比较好反应是：小题大做，有没有严重到这种地步？！卫哲在这件事情上要承担那么大的责任吗？

要知道卫哲的地位不同往昔。马云素来不喜欢职业经理人，阿里巴巴和中供的氛围又如此接地气，这些都对空降兵造成了很大的挑战。

但卫哲顶住了，并将自己原地拎起去适应阿里巴巴和中供。同时，卫哲还做出了可见的成绩。

一些类似张卫华的阿里巴巴B2B公司的中层***便对卫哲的离职颇感可惜：“在当时的阿里，我认为他慢慢游刃有余、得心应手了……那个时候，马云也比较明确地在一些场合表达了卫哲可能是他未来的接班人。”李旭晖也表示，“反正马云是很喜欢卫哲的，马云很舍不得卫哲离开。”

既然觉得“小题大做”，那接下来的推测就显得顺理成章了。不少“***”和大政委们想：是不是还有很多严重的事情我们不知道？难道卫哲背后还做了什么？就了解到的信息而言，我们大部分人觉得不应该做这么严重的处理。

很快，一个曾经甚嚣尘上的“阴谋论”色彩很浓的小道消息，借着“天时”在阿里巴巴B2B公司复活。它被不少中高层***们认为，那更接近于卫哲离职的真相。

在2007年10月，阿里巴巴B2B公司发布招股书从而公布了卫哲的期权数之后，据说包含个别十八罗汉在内的阿里巴巴集团决策层对马云施加了不小的压力，认为卫哲不值得这么多期权。马云顶住了，卫哲也顶住了。

如今黑名单事发，至少包括十八罗汉在内的部分阿里巴巴集团决策层再次逼宫马云。虽然卫哲的巨额期权的行权期已到，逼走卫哲并不能降低他从阿里巴巴获得的利益，但起码碍眼的人走了。

马云这次顶不住了。理由据说是，他不能一直拒绝十八罗汉。马云作为CEO，经常要孤独的做复杂、艰难的决策。而自阿里巴巴创立以来，并未在很多关键业务上发挥巨大作用的绝大部分十八罗汉则能给予马云无限的支持和完全的信任——哪怕是马云被所有人骂的时候。

这个很难判断是否存在的二次逼宫，号称“三个女人绑架马云”，其中包括蒋芳。

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八、回应

无法判断马云是否针对于此，但他在2011年2月25日的淘宝年会上评价了B2B事件（黑名单事件）：“大家也知道，过去的一个月确实是我最艰难的一个月，过去的四五天好多了……不管外面人怎么说，我们知道自己在做什么……纠结、愤怒、难过、痛苦，是人的问题。做事情是最容易的，做人是最难的。

这几天我在想，我们这儿卫哲、Elvis（李旭晖）、邓康明，还有我们很多称为区域经理的，每个人正在为此承担责任……做这个决定后，我也看了不少评论，说阿里巴巴一定是政治斗争，几种利益团体角逐，***达成这样的协议。真是太复杂了，哪有这么复杂，感觉像拍电影似的！”

2011年3月的一次活动上，马云评价外界的诸多解读时再次表示，“外面的版本太多了。因为大家都认为价值观只是贴在墙上，自己不诚信的人，永远不相信别人会为诚信付出代价。什么乱七八糟的事情都出来了，哪有这么复杂？”

2011年4月底，马云又评价了卫哲的引咎辞职，“卫哲身上有很多勋章……我送他一个伤疤，等他70岁的时候会感谢这个伤疤，永远不会忘记，这是我送的***的礼物。20年以后，他告诉别人因为这样的事情，也被离开过公司，我相信所有的年轻人会肃然起敬。”

2012年底，马云接受《时尚先生》采访时说，“卫哲这个事情是个突发性事件。这不是个预谋已久的事情。”

同一次采访中，针对外界认为阿里巴巴借用价值观铲除异己的问题，马云回道，“别人要说你铲除异己。我们公司有没有？有！但我马云从来没有用价值观铲除异己过。如果我有，那下面一定变形了。我没有，不等于下面不变形……下面的人，我直接管的人没有。再再下面有没有，哎呀，有可能……但绝不等于这家公司的主体是这样……这种执行的误差是存在的，不可能百分之一百完美。”

卫哲告则诉重读DeepRead，并不存在所谓的二次逼宫，“蒋芳肯定不会。大实话，蒋芳人特别单纯。”

重读DeepRead问：“那你听到过刚才这个阴谋论？”

卫哲答：“听到过。但那是在上市后的事情。”

重读DeepRead问：“有说法认为是她们一直在吹风，吹了挺久？”

卫哲答：“不会吹这么久的，马云做事挺果断的。过去了，2009年、2010年，这个声音几乎就没了。不会酝酿这么长时间预测（数据为往年仅供参考）再爆发。”

重读DeepRead问：“所以你否认这个说法？”

卫哲答：“肯定否认。”

重读DeepRead说：“但是黑名单事件之后……”

卫哲说：“就会有人再去联想到这个事。”

重读DeepRead说：“还挺多人联想。”

卫哲说：“那肯定是。”

重读DeepRead说：“很多人至今都不认为这是一个单纯的价值观事件，但我看你就认为是个单纯的价值观事件。”

卫哲说：“对。你说我辞职冤不冤？（我引咎辞职）不冤。我确实放松了。”

重读DeepRead问：“我这么写出去，会有很多人认为你被洗脑洗得很干净？”

本图来源互联网

卫哲答：“我洗得很干净。我信这个。我敢辞，马云敢接。我跟马云说，我辞职别人会慢慢想马云该承担什么责任，你压力比我大。马云知道，社会上同情我的多，责怪马云的更多。当时我们就有这个预料。”

对于卫哲所言，部分中供人士嗤之以鼻：“我才不相信卫哲真的那么认为。”他们认为，卫哲这么说可能是在为一些人“打掩护”，他们***不相信这只是一个所谓的价值观事件。

也有中供人士虽然不知道卫哲是这么想，但觉得“阴谋论”的推测不值一提：“利用这样的事情整卫哲，太小看阿里，太小看马云了……我们都当看故事，一笑了之……媒体的想象力挺丰富，我们都不屑的……你一定要说有，我也不能反驳，反正我这个层级感受不到这种东西……”

“我自己会认为这些大多数都是八卦。只有当事人和马总，才能够说清楚当时出于什么方面的考虑。就像鞋子合不合脚，只有脚和鞋子明白。”俞朝翎认为，其中事实如何太难考证，但这个结果体现了他们与集团看待黑名单客户的差距，“其实那个时候（2010年）大家已经重视（黑名单客户）了，只是集团觉得处理得太柔了，不够有力度，偏软，不够硬。没有从顶层的角度出发看这件事情，就弄了一些小鱼小虾，集团觉得这个事情处理不到位。”

这几年里，重读DeepRead多次采访了卫哲，他的态度始终如一，望之颇为可信。至于中供人士所言，符合一般人对人事巨变的常识性的认知，但很难被印证，还遭到了当事人卫哲、马云的否定。

至于传说中不喜欢卫哲的阿里巴巴创始人和创业元老，重读DeepRead无缘得见。公开资料中也基本没有相关表述。

我能明确的是，确实有人看卫哲“很不爽”。至于这种“很不爽”的情绪在推动公司决策时会起到何种程度的影响？在处理这次黑名单时间预测（数据为往年仅供参考）时，又会发挥哪些作用？

以重读DeepRead的见识范围、阅读视野来看，这种事儿恐怕连推动“执行的误差”出现的当事人也未必那么清楚——如果有这号人物存在的话。

对于卫哲的离职，重读DeepRead认为表述至此足矣。